RIFLESSIONE

Mira, Cuba no es la Cuba que dice el Granma, pero por supuesto no es tampoco el país que nos pinta la asociación cubanoamericana (Yoani & Co)
La Revolución dio mucho para Cuba, el único error que hicieron durante la Revolución fue que abrieron demasiado tarde
Los cambios de Raul, tuvieron que hacerlos 18 años antes y Cuba difícilmente se llegaba a este extremos que vivimos muchos cubanos

arcoiris ha scritto:Mira, Cuba no es la Cuba que dice el Granma, pero por supuesto no es tampoco el país que nos pinta la asociación cubanoamericana (Yoani & Co)
La Revolución dio mucho para Cuba, el único error que hicieron durante la Revolución fue que abrieron demasiado tarde
Los cambios de Raul, tuvieron que hacerlos 18 años antes y Cuba difícilmente se llegaba a este extremos que vivimos muchos cubanos

claro....soy totalmente de acuerdo con tigo......tienen que avrir mas.....los paises socialista puri todos fallaron....ya con lo cuentapropista se ve mas desarrollo...pero no es bastante tienen que seguir en este camino....

Bueno
fue el primer paso
ahora hay la ley de la inmigración, que la veo muy bien, también para los cuentapropistas y hacer sus negocios

Creo que es difícil abrir todo en una vez y cambiar un modelo SOCIALISTA 100% en uno de lo cual estamos acostumbrados acá, aun estos de aca en estos momentos demuestran fallas

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
Credo che il mal di pancia sia provocato ...dalle risate...e che non ci voglia nessuna medicina...
E questo, per essere ben chiari, ....su qualsiasi forum che parla di Cuba...Anzi di una Cuba che non esiste...

Seba

P.s.

Se però per questa grave malattia hai qualche suggerimento...posta urgentemente perchè da domani inizia il...LUMINARE

Pero te quiero ser franca, tampoco me gusta la Cuba de Chevy

Siamo alle solite...sono Cube turistiche..fatte di sentiti dire e spesso di inesattezze...
Come ben sai ( credo ! ) ho lavorato per diversi anni all' ICAP e ne ho viste di tutti i colori...Ovviamente...

Seba

arcoiris ha scritto:Bueno
fue el primer paso
ahora hay la ley de la inmigración, que la veo muy bien, también para los cuentapropistas y hacer sus negocios

Creo que es difícil abrir todo en una vez y cambiar un modelo SOCIALISTA 100% en uno de lo cual estamos acostumbrados acá, aun estos de aca en estos momentos demuestran fallas

pero arco aquien no tiene remesas de afuera como puede vivir con 15 cuc mensuales....mira que en 3 anos todos los precios subieron..demasiado...yo creo que tienen que encuentrar el sistema para subir los mensuales...y limitare los robos....todos los jefes roban demasiado y viven bien....no se como...

seba ha scritto:
Siamo alle solite...sono Cube turistiche..fatte di sentiti dire e spesso di inesattezze...
Come ben sai ( credo ! ) ho lavorato per diversi anni all' ICAP e ne ho viste di tutti i colori...Ovviamente...

Seba

En tu tiempo en la habana, que estuviste casada con la nadadora?

giumiro ha scritto:

arcoiris ha scritto:Bueno
fue el primer paso
ahora hay la ley de la inmigración, que la veo muy bien, también para los cuentapropistas y hacer sus negocios

Creo que es difícil abrir todo en una vez y cambiar un modelo SOCIALISTA 100% en uno de lo cual estamos acostumbrados acá, aun estos de aca en estos momentos demuestran fallas

pero arco aquien no tiene remesas de afuera como puede vivir con 15 cuc mensuales....mira que en 3 anos todos los precios subieron..demasiado...yo creo que tienen que encuentrar el sistema para subir los mensuales...y limitare los robos....todos los jefes roban demasiado y viven bien....no se como...

Es verdad, pero en 3 años subió la posibilidad de hacer dinero

arcoiris ha scritto:Mira, Cuba no es la Cuba que dice el Granma, pero por supuesto no es tampoco el país que nos pinta la asociación cubanoamericana (Yoani & Co)
La Revolución dio mucho para Cuba, el único error que hicieron durante la Revolución fue que abrieron demasiado tarde
Los cambios de Raul, tuvieron que hacerlos 18 años antes y Cuba difícilmente se llegaba a este extremos que vivimos muchos cubanos

Non voglio passare per il " villano " di turno...Ma ciò che dici lo ANAlizzeremo tra dieci anni e non certo nel semestre anche se...da quanto si racconta... con te... lo ANAlizzerei in tempi certamente più brevi ( non chiedermi la fonte poichè si dice il peccato ma non il peccatore !!! )

Per quanto riguarda il Granma aspetto ancora la risposta dal gentil Robferranti al riguardo...E lui..è uno che dice di leggere molto e tutto! Secondo me di grosse stupidate non ne hanno mai scritte ( sul Granma )...Però se magari tu hai la gentilezza di citarne almeno una...sono ben felice di imparare cose nuove!

Una cosa è certa!
Qui a caso ( tranne la pianificazione o meglio la non pianificazione economica ) non credo abbiano mai fatto nulla...Però pianiFICAre ( per usare i due canali , purtroppo, solo virtualmente ) senza soldi è difficile anche per una modesta massaia! Figuriamoci per un Padre buono e generoso con tanti figli da sfamare.

Il grande errore, credi a me, è stato quello di mollare troppo le briglie all' inizio del nefasto periodo speciale e poi di cercare di " riprendere in mano " con gli alunni ormai mal abituati !
Ed i danni sono all' occhio di tutti quelli che ci vedono anche con un occhio solo!

Vedremo come e dove porteranno certe aperture...se non, forse, ad ulteriori disagi sociali ed alla formazioni di classi nuove da aggiungere a quelle che sono sempre esistite e non certo per il volere del Lider ma per l' avidità umana.

Capisco sia concetto difficile...Per molti...Poiché la base del discorso ( ...spesso... ) è dove uno viva, che automobile abbia e come decida di usare il proprio tempo libero!

Ciò non toglie che i soldi siano come le corna..Chi le ha se le tiene e certamente non lo racconta ai quattro venti e se lo racconta è perché non sa come raggiungere fine mese!

Ridicolo poi è quando le critiche vengano magari da chi...per arrotondare...solo abbia pensato di mettere la gentile consorte in cucina a cucinare per arrotondare la settimana....

E qui mi fermo per non farmi troppi amici!

Se senti Kazzon Villa..salutamelo e dagli un benservito oops...ben tornato...da parte mia. Grazie !

Seba

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
Siamo alle solite...sono Cube turistiche..fatte di sentiti dire e spesso di inesattezze...
Come ben sai ( credo ! ) ho lavorato per diversi anni all' ICAP e ne ho viste di tutti i colori...Ovviamente...

Seba

En tu tiempo en la habana, que estuviste casada con la nadadora?

400 piani ed ostacoli.....

Seba

seba ha scritto:

Per quanto riguarda il Granma aspetto ancora la risposta dal gentil Robferranti al riguardo...E lui..è uno che dice di leggere molto e tutto! Secondo me di grosse stupidate non ne hanno mai scritte ( sul Granma )...Però se magari tu hai la gentilezza di citarne almeno una...sono ben felice di imparare cose nuove!

El Granma, por ejemplo al contrario del Nuevo Herald, no escribe tan grandes tonterías.
Pero hay que admitir que escribe lo que le hace cómodo, igual que Juventud Rebelde, ahora si, no es que en el mundo democrático y donde hay esta tal libertad de expresión no sea diferente, por supuesto que Die Zeit escribe lo que le hace cómodo, igual como cada periódico (El País, NYT, Daily News....)
A mi personalmente no me gusta, que por ejemplo muy pocas veces se habla de noticia que afectan Cuba negativamente.
Muy pocas veces se habla de la crisis financiera en Cuba, porque hace años que existe
No se habla, por ejemplo que los peloteros se fueron
No se hablo de los recortes de trabajo

seba ha scritto:
400 piani ed ostacoli.....

Seba

Disculpa, estaba mal informada

arcoiris ha scritto:
A mi personalmente no me gusta, que por ejemplo muy pocas veces se habla de noticia que afectan Cuba negativamente.
Muy pocas veces se habla de la crisis financiera en Cuba, porque hace años que existe
No se habla, por ejemplo que los peloteros se fueron
No se hablo de los recortes de trabajo

Non ho tempo di cercare tutti i vari articoli ....Sulla riduzuone di plantillas sono state scritte decine di pagine...
Sui giocatori che sono giocatori veramente come Cespedes y Chapman idem...
E sulla crisi idem...

Un esempio:



Seba

De verdad si hago una búsqueda en www.granma.cu no encuentro nada, pero bueno el articulo dice que fue publicado en la pagina deportiva del Granma.
Pero bueno, sigo con mi idea sobre el Granma o JuventudRebelde, que en muchas ocasiones no habla de lo que ocurre en Cuba.

Por ejemplo, del Maleconazo ninguna palabra y ninguna imagine, por la tarde hubo un monologo de Fidel, sobre su versión del Maleconazo y personalmente lo recuerdo bien diferente

Dejamos esta tecla, ya que para mi el sistema de Información en Cuba funciona muy mal

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
400 piani ed ostacoli.....

Seba

Disculpa, estaba mal informada

Di nulla..succede anche nelle migliori famiglie.
Comunque ti " informo " io..che credo sia meglio...
Era solo una compagna di " giochi " e non una vera storia d' amore. Mi aiutò molto ( ovviamente a sua insaputa ) a svolgere determinato ed importante compito in Guatemala e poiché il suo sogno era quello di allenarsi nella ex DDR con il marito di Marita una volta raggiunto il nostro obbiettivo...decidemmo ( anzi decisero ) di realizzare anche il suo...Per questo mi sposai...ebbe la cittadinanza italiana in tempi assai veloci....si allenò...fece pure parte ( credo la prima ) della nazionale italiana di atletica e poi...credo per lesione abbandonò le gare.
Non è stata la prima e nemmeno l' ultima ad aver ricevuto tale trattamento. Almeno Lei se lo è guadagnato a differenza di altro...che i soldi li ha guadagnati veramente a Trento ed è nipote di chi spesso critica certe decisioni!

Per l' esattezza mi sono sposato nel 99 e mi sono legalmente divorziato nel 09


Ti posto pure la foto per farti " servizio completo " !



Seba

arcoiris ha scritto:De verdad si hago una búsqueda en www.granma.cu no encuentro nada, pero bueno el articulo dice que fue publicado en la pagina deportiva del Granma.
Pero bueno, sigo con mi idea sobre el Granma o JuventudRebelde, que en muchas ocasiones no habla de lo que ocurre en Cuba.

Por ejemplo, del Maleconazo ninguna palabra y ninguna imagine, por la tarde hubo un monologo de Fidel, sobre su versión del Maleconazo y personalmente lo recuerdo bien diferente

Dejamos esta tecla, ya que para mi el sistema de Información en Cuba funciona muy mal

Lavoricchio un po e poi ti rispondo!

Seba

seba ha scritto:

arcoiris ha scritto:De verdad si hago una búsqueda en www.granma.cu no encuentro nada, pero bueno el articulo dice que fue publicado en la pagina deportiva del Granma.
Pero bueno, sigo con mi idea sobre el Granma o JuventudRebelde, que en muchas ocasiones no habla de lo que ocurre en Cuba.

Por ejemplo, del Maleconazo ninguna palabra y ninguna imagine, por la tarde hubo un monologo de Fidel, sobre su versión del Maleconazo y personalmente lo recuerdo bien diferente

Dejamos esta tecla, ya que para mi el sistema de Información en Cuba funciona muy mal

Lavoricchio un po e poi ti rispondo!

Seba

Cara Arco come ben sai vi sono storie metropolitane e storie vere...L' argomento di cui parli è stato ampiamente trattato sia dalla prensa nazionale che da quella internazionale.
Tu eri presente, e sai quello che hai visto...ed io non lo metto certo indubbio. Però forse la verità è ben diversa e poiché era diversa non si poteva...all' epoca...raccontarla dalle pagine del Granma per ovvi motivi che una persona attenta ed intelligente come te...intuisce perfettamente.

I punti centrali furono due!

A ) Il primo che con la presenza di Fidel tutto si calmava...( ti ricordo che arrivò in Galiano solo soletto o quasi )
B ) Il secondo fu la chiara risposta di Fidel agli eventi:
- che si tolga la guardia costiera e che tutti quelli che lo desiderano prendano il largo - e questo fu detto in televisione e non dal panadero alla cliente....

La mia idea è che fosse tutto molto ben preparato....Però immagino che la tua sia assai diversa!
Ricordi, ad esempio, che cosa successe con il " 13 de Marzo " ???

Pensaci bene e vedrai che nulla fu fatto a caso! E che non si poteva certo raccontare....

Seba

Anche qui ti posto foto della epoca...

El 13 marzo estoy cierta estaba preparado

El Maleconazo, creo, que la policía revolucionaria no supo controlar la situación y paso lo que paso, recuérdate que estábamos en pleno periodo especial y muchos cubanos estaban hartos de la situación, que sin duda no era fácil.
Ademas, tenia 18 años y de verdad no me importaba ni la política y tampoco el carisma de Fidel en la TV y en aquella época viví la cosa diferente, hoy no supiera.


Creo que un hecho símil hoy seria diferente, comparándola con la Primavera Araba , y creo que hay que preocuparnos si algo pasa

arcoiris ha scritto:El 13 marzo estoy cierta estaba preparado

El Maleconazo, creo, que la policía revolucionaria no supo controlar la situación y paso lo que paso,

Io direi che la cosa fu controllata e preparata nella miglior maniera ( come sempre, del resto con e senza giocattoli )...e se rileggi i due punti fondamentali sull' evento..non credo ti restino dubbi al riguardo!

Secondo te chi sono i " ragazzi " vestiti da dame di bianco che ho postato nella foto?

Seba

seba ha scritto:

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
400 piani ed ostacoli.....

Seba

Disculpa, estaba mal informada

Di nulla..succede anche nelle migliori famiglie.
Comunque ti " informo " io..che credo sia meglio...
Era solo una compagna di " giochi " e non una vera storia d' amore. Mi aiutò molto ( ovviamente a sua insaputa ) a svolgere determinato ed importante compito in Guatemala e poiché il suo sogno era quello di allenarsi nella ex DDR con il marito di Marita una volta raggiunto il nostro obbiettivo...decidemmo ( anzi decisero ) di realizzare anche il suo...Per questo mi sposai...ebbe la cittadinanza italiana in tempi assai veloci....si allenò...fece pure parte ( credo la prima ) della nazionale italiana di atletica e poi...credo per lesione abbandonò le gare.
Non è stata la prima e nemmeno l' ultima ad aver ricevuto tale trattamento. Almeno Lei se lo è guadagnato a differenza di altro...che i soldi li ha guadagnati veramente a Trento ed è nipote di chi spesso critica certe decisioni!

Per l' esattezza mi sono sposato nel 99 e mi sono legalmente divorziato nel 09


Ti posto pure la foto per farti " servizio completo " !



Seba

cambia il nome della chica cosi ti riesce meglio la presa per il culo... : ;-
) :

Isla, porque dices que el seba: riesce meglio la presa per il culo... : ;- ) :

Si acuso alguien, lo hago si tengo pruebas, si no me callo!

maggiore ha scritto:

cambia il nome della chica cosi ti riesce meglio la presa per il culo

Ti rispondo per pena ....e con te..discorso come al solito chiuso....

Dalla Gazzetta dello Sport:

seba ha scritto:

maggiore ha scritto:

cambia il nome della chica cosi ti riesce meglio la presa per il culo

Ti rispondo per pena ....e con te..discorso come al solito chiuso....

Dalla Gazzetta dello Sport:

grande seba.. aspetto notizie sull'altro forum, io in questo non sono esperto...su strano che non risulti nulla con quel nome, ma forse tu riesci a trovarlo..

arcoiris ha scritto:
Si acuso alguien, lo hago si tengo pruebas, si no me callo!

Posso insistere ad oltranza..ovviamente...E nulla è successo, come sempre succede, a caso...

http://www.envio.org.ni/articulo/1652


http://www.comotedeje.com/index.asp?CID=53&NID=2978


e per concludere definitivamente....



Seba

maggiore ha scritto:

seba ha scritto:

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
400 piani ed ostacoli.....

Seba

Disculpa, estaba mal informada

Di nulla..succede anche nelle migliori famiglie.
Comunque ti " informo " io..che credo sia meglio...
Era solo una compagna di " giochi " e non una vera storia d' amore. Mi aiutò molto ( ovviamente a sua insaputa ) a svolgere determinato ed importante compito in Guatemala e poiché il suo sogno era quello di allenarsi nella ex DDR con il marito di Marita una volta raggiunto il nostro obbiettivo...decidemmo ( anzi decisero ) di realizzare anche il suo...Per questo mi sposai...ebbe la cittadinanza italiana in tempi assai veloci....si allenò...fece pure parte ( credo la prima ) della nazionale italiana di atletica e poi...credo per lesione abbandonò le gare.
Non è stata la prima e nemmeno l' ultima ad aver ricevuto tale trattamento. Almeno Lei se lo è guadagnato a differenza di altro...che i soldi li ha guadagnati veramente a Trento ed è nipote di chi spesso critica certe decisioni!

Per l' esattezza mi sono sposato nel 99 e mi sono legalmente divorziato nel 09


Ti posto pure la foto per farti " servizio completo " !



Seba

cambia il nome della chica cosi ti riesce meglio la presa per il culo... : ;-
) :

Gran fisico la negrita, ma chi è?????

MAXHABANA ha scritto:

maggiore ha scritto:

seba ha scritto:

arcoiris ha scritto:

seba ha scritto:
400 piani ed ostacoli.....

Seba

Disculpa, estaba mal informada

Di nulla..succede anche nelle migliori famiglie.
Comunque ti " informo " io..che credo sia meglio...
Era solo una compagna di " giochi " e non una vera storia d' amore. Mi aiutò molto ( ovviamente a sua insaputa ) a svolgere determinato ed importante compito in Guatemala e poiché il suo sogno era quello di allenarsi nella ex DDR con il marito di Marita una volta raggiunto il nostro obbiettivo...decidemmo ( anzi decisero ) di realizzare anche il suo...Per questo mi sposai...ebbe la cittadinanza italiana in tempi assai veloci....si allenò...fece pure parte ( credo la prima ) della nazionale italiana di atletica e poi...credo per lesione abbandonò le gare.
Non è stata la prima e nemmeno l' ultima ad aver ricevuto tale trattamento. Almeno Lei se lo è guadagnato a differenza di altro...che i soldi li ha guadagnati veramente a Trento ed è nipote di chi spesso critica certe decisioni!

Per l' esattezza mi sono sposato nel 99 e mi sono legalmente divorziato nel 09


Ti posto pure la foto per farti " servizio completo " !



Seba

cambia il nome della chica cosi ti riesce meglio la presa per il culo... : ;-
) :

Gran fisico la negrita, ma chi è?????

la ex di seba, cosi dice